|
Марат Ахмеров
Зарегистрирован: 17.10.2007 Сообщения: 2152 Откуда: Монино
|
Сообщение №301 / 21 Дек 2007 22:11 |
|
|
нуу
тут то с тобой не поспоришь
церковь - я б даже сказал церкви - потому как все конфессии - последнее время прям таки упорно лезут не за душами а скорее за гос финансированием
что кстати у многих резкое отторжение вызывает
Спасает одно
во первых конфессий не одна
во вторых истинно верующих - я так думаю не более 15-30 %
Остальным глубоко пофигу .. _________________ Оломоуц - Либава 75-77 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Стас Солонинка
Зарегистрирован: 20.11.2007 Сообщения: 83
|
Сообщение №302 / 21 Дек 2007 22:16 |
|
|
М-а-р-а-т Такие цифры меня обнадёживают. Но вот думаю посетит тему Сергей и мы все узнаем совершенно другую статистику, при чём со ссылкой на какой нибудь "авторитетный" источник, надеюсь это будет не библия. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Марат Ахмеров
Зарегистрирован: 17.10.2007 Сообщения: 2152 Откуда: Монино
|
Сообщение №303 / 21 Дек 2007 22:25 |
|
|
я вчера только в мечети был ...
народ резал барашков - а потом шел в честь праздника - водочки попить
о какой вере говорить можно
про братву на джипах я уже и не говорю....
Не думаю что в других конфессиях картина очень отличается ... _________________ Оломоуц - Либава 75-77 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Иван Иванович Гость
|
Сообщение №304 / 22 Дек 2007 00:47 |
|
|
Комаров Валерий писал(а): | А людям несчастным вера как правило способна дать только утешение, а это очень немного |
Иногда "утешить" равнозначно "спасти" ... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Иван Иванович Гость
|
Сообщение №305 / 22 Дек 2007 00:48 |
|
|
Гридчина Юлия писал(а): | Пришла - спрашиваю: "Ну как?" |
Юль, а как на такой вопрос ответишь?
Может и спрашивать не стоило? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Повзык Сергей
Возраст: 57 Зарегистрирован: 07.11.2007 Сообщения: 159 Откуда: Московская обл., г.Ступино
|
Сообщение №306 / 22 Дек 2007 00:49 |
|
|
Как барана резать, так "Аллах акбар", как винище или водяру жрать - я под крышей! (варианты: в шапке, не у себя на родине и т.д, отмазок много).
А последнее время Коран читаю, интересные места попадаются. _________________ 1973-1978 гг.(1-5 кл.СШ №30) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Стас Солонинка
Зарегистрирован: 20.11.2007 Сообщения: 83
|
Сообщение №307 / 22 Дек 2007 09:08 |
|
|
Перечитай "Войну и мир" (например) обнаружишь не меньше интересного. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Вадим Григорян
Зарегистрирован: 18.10.2007 Сообщения: 1567 Откуда: Санкт-Петербург
|
Сообщение №308 / 22 Дек 2007 20:27 |
|
|
Ирюпин Сергей писал(а): | А Бог, я уже как-то говорил, это вовсе не добренький "дедушка на небесах", который всех любит и всех прощает. Бог - Властелин и Царь, Творец и Хозяин. Да, любящий и прощающий - тех, кто обращается к Нему с покаянием. Однако, страшный в Своем гневе к тем, кто идет против Него. |
Странное трактование личности Бога - Властелин,Хозяин,страшен в своем гневе.
При такой трактовке,воздействие на умы людей,ищущих истину строится по следующему принципу- идите к нам,только наша вера истинная,будет вам счастье и Царствие Небесное,а не пойдете - Бог вас покарает,ибо страшен он в гневе своем.Довольно-таки дико для современного человека.
Мне кажется,что грош цена вере,которая основана на страхе,а не на любви. _________________ Яромерж,Школа №44 ЦГВ,выпуск 1983 года,1980-1983 гг. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Воронин Виктор
Зарегистрирован: 28.11.2007 Сообщения: 47
|
Сообщение №309 / 22 Дек 2007 21:17 |
|
|
Марат Ахмеров писал(а): | я вчера только в мечети был ...
народ резал барашков - а потом шел в честь праздника - водочки попить
о какой вере говорить можно говорить |
А что мусульманам нельзя ВОДКУ пить? По-моему в Коране про первую каплю ВИНА говорится... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гридчина Юлия
Возраст: 56 Зарегистрирован: 18.10.2007 Сообщения: 3446 Откуда: Тула
|
Сообщение №310 / 22 Дек 2007 22:06 |
|
|
Стас Солонинка писал(а): | дипломчики гособразца скоро будут давать студентам |
Уже дают. _________________ СШ №32, Мимонь, 1979-1984 5-9 "Б" (выпуск 1985 г.), гарнизон Мишов-Боровно, в/ч пп 80990 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гридчина Юлия
Возраст: 56 Зарегистрирован: 18.10.2007 Сообщения: 3446 Откуда: Тула
|
Сообщение №311 / 22 Дек 2007 22:12 |
|
|
Иван Иванович писал(а): | Юль, а как на такой вопрос ответишь?
Может и спрашивать не стоило? |
Вобщем я не мощи имела ввиду, когда спрашивала. Поэтому особенно удивил ответ. Но это дело такое. Что тут обсуждать. И тем более осуждать. Это я к тому, что мне трудно идти к вере тем же путем, которым идут окружающие меня люди. Люди хорошие. И верят искренне. Но у меня не получается поверить этим людям. _________________ СШ №32, Мимонь, 1979-1984 5-9 "Б" (выпуск 1985 г.), гарнизон Мишов-Боровно, в/ч пп 80990 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Иван Иванович Гость
|
Сообщение №312 / 22 Дек 2007 22:39 |
|
|
Гридчина Юлия
Понимаешь, я немного другое хотел сказать. Иногда поставленный вопрос ставит в тупик. А отвтить вроде как и невежливо ... вот и отделываешься ... "нормально" или "да ничего" ... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гридчина Юлия
Возраст: 56 Зарегистрирован: 18.10.2007 Сообщения: 3446 Откуда: Тула
|
Сообщение №313 / 23 Дек 2007 09:43 |
|
|
Иван Иванович писал(а): | Понимаешь, я немного другое хотел сказать |
Понимаю. Но и ты, мне кажется, понимаешь, о чем я хотела сказать. _________________ СШ №32, Мимонь, 1979-1984 5-9 "Б" (выпуск 1985 г.), гарнизон Мишов-Боровно, в/ч пп 80990 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Марат Ахмеров
Зарегистрирован: 17.10.2007 Сообщения: 2152 Откуда: Монино
|
Сообщение №314 / 23 Дек 2007 10:45 |
|
|
Воронин Виктор писал(а): | А что мусульманам нельзя ВОДКУ пить? По-моему в Коране про первую каплю ВИНА говорится... |
Низя - все что брожением получается
Говорят какую то бузу там из молока верблюда на востоке якобы разрешают - но не видел и не пробовал
Кстати я так пологаю что широкое распространение курения гашиша на востоке - одно из последствий этого запрета ( в средние века) _________________ Оломоуц - Либава 75-77 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ирюпин Сергей
Возраст: 58 Зарегистрирован: 26.10.2007 Сообщения: 348 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
|
Сообщение №315 / 24 Дек 2007 09:06 |
|
|
Иван Иванович писал(а): | ...подчёркивая свою принадлежность к определённой конфессии, т.е. к Православию, я чётко обозначаю, что ни в коем случае не пытаюсь распространить свой взгляд на тех, кто имеет иную точку зрения. Но, повторюсь, для меня Христианство - Православие. |
Я понимаю, понимаю. И, ни в коем случае не желая противопоставить, поделюсь и своим взглядом. Для меня христианство - это Сам Христос и то, чему Он учит. Любая церковь (православная, католическая, протестантская) хочет она того или нет, что-то добавляет к этому. И тогда стараюсь сверить это добавление с тем, чему учит Христос (и Библия - Слово Божье). Если не противоречит - принимаю. Если противоречит - отвергаю. Поэтому для меня Христианство - это нечто большее, чем просто православие или католицизм или протестантизм.
Комаров Валерий писал(а): | ...неужели прописные истины так нуждаются в твердом основании? |
С моей точки зрения, любое утверждение, а уж тем более претендующее на истину, нуждается в основании.
Комаров Валерий писал(а): | ...со знанием дела рассуждает о своей вере, по праздникам посещает храмы, стоит в очереди, чтобы приложиться к святым мощам, даже исповедуется. А с понедельника слово мораль в приложении к нему выглядит ругательным, а слово "подонок" - ласковым. |
Это и есть религия без веры, без личных отношений с Богом. Внешнее без внутреннего. Пустая оболочка. Бессмысленность...
Вадим Григорян писал(а): | Странное трактование личности Бога - Властелин, Хозяин, страшен в своем гневе. |
Это не трактовка - так Бог Сам говорит о Себе в Библии - в Своем Слове. И это легко проверить - берем в руки Книгу и читаем. _________________ Миловице, СШ № 1, 1980-1983гг, выпуск 1983г
Последний раз редактировалось: Ирюпин Сергей (24 Дек 2007 09:16), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Иван Иванович Гость
|
Сообщение №316 / 24 Дек 2007 09:12 |
|
|
Ирюпин Сергей писал(а): | А Бог, я уже как-то говорил, это вовсе не добренький "дедушка на небесах", который всех любит и всех прощает. Бог - Властелин и Царь, Творец и Хозяин. Да, любящий и прощающий - тех, кто обращается к Нему с покаянием. Однако, страшный в Своем гневе к тем, кто идет против Него. |
Т.е., Сергей, ты будешь утверждать, что это ОБЩЕхристианский взгляд ... ??? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ирюпин Сергей
Возраст: 58 Зарегистрирован: 26.10.2007 Сообщения: 348 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
|
Сообщение №317 / 24 Дек 2007 09:18 |
|
|
Так нам говорит Библия - Слово Божье.
А все христиане согласны с Библией.
Если не доверяешь мне - спроси у своего духовного наставника.
Вадим Григорян писал(а): | При такой трактовке, воздействие на умы людей,ищущих истину строится по следующему принципу - идите к нам, только наша вера истинная, будет вам счастье и Царствие Небесное, а не пойдете - Бог вас покарает, ибо страшен он в гневе своем. Довольно-таки дико для современного человека.
Мне кажется, что грош цена вере, которая основана на страхе, а не на любви. |
Моя вера не основана на страхе, однако в ней есть почтение и благоговение перед Великим и Могущественным Богом. А для современного человека, если на то пошло, в христианстве многое "дико". И идея греховности каждого человека перед Богом. И смерть Христа за грехи людей. И прощение греха, которое дается на основании покаяния и веры во Христа... И все библейские чудеса... и перечислять можно ещё долго.
Призыв же Нового Завета - это не "идите к нам", а "идите ко Христу, который есть Путь Истина и Жизнь". _________________ Миловице, СШ № 1, 1980-1983гг, выпуск 1983г
Последний раз редактировалось: Ирюпин Сергей (24 Дек 2007 09:23), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Иван Иванович Гость
|
Сообщение №318 / 24 Дек 2007 09:22 |
|
|
Ирюпин Сергей
Христиане верят Библии ... но не цитате истолкованой в личном преломлении и выдаваемой за откровение вселенское. Чтобы понять кусочек, надо понимать целое.
А так ... столько кусочков можно надёргать и истолковать их так, что ...
Поэтому, на мой взгляд, не стоит мнение собственное или узкоконфессиональное выдавать за ОБЩЕХРИСТИАНСКИЙ взгляд. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ирюпин Сергей
Возраст: 58 Зарегистрирован: 26.10.2007 Сообщения: 348 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
|
Сообщение №319 / 24 Дек 2007 09:29 |
|
|
Иван Иванович,
во-первых, я не хотел бы выступать тут как представитель какой-то конфессии, потому что я во-первых, христианин, а уже во-вторых, служитель определенной церкви. Во-вторых, я полностью готов и открыт к критике всего, что говорю. Мои слова - вовсе не истина в последней инстанции, а лишь приглашение к диалогу и обсуждению. Но к диалогу конструктивному.
Если ты считаешь, что я вытаскиваю цитаты из Библии вне контекста и затем "узкоконфессионально" их толкую - давай попробуем порассуждать и разобраться. И выявить либо мое неверное толкование, либо... что-то другое _________________ Миловице, СШ № 1, 1980-1983гг, выпуск 1983г |
|
Вернуться к началу |
|
|
Иван Иванович Гость
|
Сообщение №320 / 24 Дек 2007 09:37 |
|
|
Прочти ... и пойми главное. БОГ - есть ЛЮБОВЬ!!!
Епископ Александр (Милеант)
Жизнь Церкви — возрастание в любви
Церковь — общество, построенное на любви, царство любви.
Тексты об этом: Мт. 22:39, Иоан. 14:15, Иоан. 15:12, 1 Иоан. 3:1, Иак. 2:14-26, Деян. 4; 32-35, 1 Пет. 4:8, 1 Иоан. 2:5, 1 Иоан. 3:16-18, 1 Иоан. 4:7-8, 1 Иоан. 4:17-21, 1 Иоан. 1:2, 1 Иоан. 2:25, 1 Иоан. 3:14, 1 Иоан. 5:2-3, 2 Иоан. 1:6, 1 Кор. 13:1-2, 1 Кор. 14:1-8.
1. Любовь Бога к людям:
“Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою” (1 Иоан. 3:16). “Смотрите, какую любовь дал нам Отец, чтобы нам называться и быть детьми Божиими” (1 Иоан. 3:1).
2. Наша любовь к Богу выражается в верности и послушании Ему. Надо верить и жить не так, как нам хочется, но как Он учит нас:
“Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди” (Иоан. 14:15). “Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всей душою твоею, и всем помышлением твоим. Это — первая и наибольшая заповедь” (Мт. 22:37-38). “Кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божия совершилась; из сего узнаем, что мы в Нем” (1 Иоан. 2:5). “Любовь же состоит в том, чтобы мы поступали по заповедям Его. Это — та заповедь, которую вы слышали от начала, чтобы поступали по ней” (2 Иоан. 1:6).
3. Любовь к ближним выражается в заботе об их спасении и в помощи им.
“Вторая (заповедь) подобна ей (первой): возлюби ближнего твоего, как самого себя. На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки. ” “Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга. ” “Милости хочу, а не жертвы!”(Мт. 22:39; Иоан. 15:12, Мт. 9:13).
Описание христианского общества в апостольское время:
“У множества уверовавших было одно сердце и одна душа; и никто ничего из имения своего не называл своим, но все у них было общее. Апостолы же с великой силой свидетельствовали о воскресении Господа Иисуса Христа, и великая благодать была на всех их. Не было между ними никого нуждающегося; ибо все, которые владели землями или домами, продавая их, приносили цену проданного, и полагали к ногам апостолов; и каждому давалось, в чем кто имел нужду” (Деян. 4; 32-35).
“Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он верует, а дел не имеет… Ты веруешь, что Бог един, хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут… Человек оправдывается делами, а не верой только… Ибо как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва” (Иак. 2:14-26).
Апостолы наставляют:
“Более же всего имейте усердную любовь друг ко другу, потому что любовь покрывает множество грехов” (1 Пет. 4:8). “Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою:и мы должны полагать души свои за братьев. А кто имеет достаток в мире, но, видя брата своего в нужде, затворяет от него сердце свое, — как пребывает в том любовь Божия? Дети мои! Станем любить не словом или языком, но делом и истиной” (1 Иоан. 3:16-18). “Возлюбленные! Будем любить друг друга, потому что любовь от Бога, и всякий любящий рожден от Бога и знает Бога; кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь” (1 Иоан. 4:7-8, 4:17-21, 5:2-3).
Другие положительные качества, лишенные любви к Богу и ближним, теряют свою силу:
“Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я медь звенящая, или кимвал звучащий. Если я имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, — то я ничто” (1 Кор. 13:1-2). “Знание надмевает, а любовь назидает… Кто любит Бога, тому дано знание от Него” (1 Кор. 8:1-3).
Свойства любви:
“Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а радуется истине, все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знания упразднятся” (1 Кор. 13:3-8).
По мере усвоения любви христианин приобщается к новой благодатной жизни Церкви:
“Мы знаем, что мы перешли из смерти в жизнь, потому что любим братьев; нелюбящий брата пребывает в смерти” (1 Иоан. 3:14). “Жизнь явилась, и мы, видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам” (1 Иоан. 1:2).
Большим препятствием любви к ближним является наш эгоизм и самолюбие, от которых рождаются разные страсти. Христианину необходимо преодолевать свое самолюбие, греховные наклонности и как бы “умерщвлять” свои плотские хотения. Поэтому Христос назвал путь в Царство Небесное “узким путем” и “тесными вратами. ” Вопросу борьбы с грехом Священное Писание уделяет много внимания. Но современные сектанты избегают говорить о необходимости подвига и рисуют христианство в “розовом” свете: “Только верь, и ты спасен!” Не надо ни постов, ни богослужений, ни таинств, ни даже добрых дел. Такой мнимой легкостью спасения они обольщают массы и ведут их по широкому пути. Не так учили апостолы, не так жили христиане первых веков. ......... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гридчина Юлия
Возраст: 56 Зарегистрирован: 18.10.2007 Сообщения: 3446 Откуда: Тула
|
Сообщение №321 / 24 Дек 2007 09:54 |
|
|
Иван Иванович писал(а): | Поэтому, на мой взгляд, не стоит мнение собственное или узкоконфессиональное выдавать за ОБЩЕХРИСТИАНСКИЙ взгляд. |
Иваныч, мне кажется у тебя все-таки срабатывает ступор недоверия в Сергею, как к протестанту. В Библии можно найти множество цитат, которые определяют что есть Бог. И не одна из них не будет ошибочна или узкоконфессиональна. Кроме всего Сергей не истолковал ничего - привел цитату. И продемострировал свое с ней согласие. На сайте "Христианской просвещение" (православный сайт) есть серия статей "Символ веры" - хорошие статьи. В одной из них читаю:
Цитата: | Мы должны отчетливо осознать, что всё, что говорится о Боге посредством подобных человеческих понятий, может быть лишь указанием на Него, что никакое такое понятие не в состоянии действительно постичь сущность Бога. Бог непостижим. Что такое благость Бога и что такое святость Бога — этого нельзя определить, исходя из каких-либо человеческих воззрений на благость и святость. Это определяется исходя из того, что есть Бог. Он есть Господь, Он есть истина. Мы можем отважиться <руководствоваться лишь> Его словом, считая свои слова лишь чем-то вторичным. В <..> Символе веры на месте всех возможных обозначений сущности Бога стоит одно это слово: всемогущий <{слав. "Вседержитель"}>, причем стоит оно в связи с именем "Отец". Одно из этих слов истолковывает другое: Отец есть всемогущество и всемогущество есть Отец.
|
_________________ СШ №32, Мимонь, 1979-1984 5-9 "Б" (выпуск 1985 г.), гарнизон Мишов-Боровно, в/ч пп 80990 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Иван Иванович Гость
|
Сообщение №322 / 24 Дек 2007 10:09 |
|
|
Гридчина Юлия
Юля, в чём ты АБСОЛЮТНО права - это в том, что доверия к тому что говорит Сергей, даже к малейшего, у меня быть не может. Да и зачем это?
А претензии, вернее основная и главная претензия состоит в том, что частенько Сергей выдаёт своё (тут ты права) личное видение смысла того или иного кусочка Писания, которое он приводит за ОБЩЕХРИСТИАНСКИЙ взгляд ... а не за СВОЙ узкоконфессиональный. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ирюпин Сергей
Возраст: 58 Зарегистрирован: 26.10.2007 Сообщения: 348 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
|
Сообщение №323 / 24 Дек 2007 10:14 |
|
|
Иван Иванович писал(а): | Прочти ... и пойми главное. БОГ - есть ЛЮБОВЬ!!! |
Иваныч, да я в курсе, вообще-то. Но только ли ЛЮБОВЬ? А как насчет ОГНЬ ПОЯДАЮЩИЙ? (Новый Завет. Послание Евреям, 12 глава, заодно можно прочесть контекст).
Цитата: | ...Сергей выдаёт своё (тут ты права) личное видение смысла того или иного кусочка Писания, которое он приводит за ОБЩЕХРИСТИАНСКИЙ взгляд ... а не за СВОЙ узкоконфессиональный. |
К сожалению, Иваныч, ты до сих пор так и не доказал это своё утверждение. Хотя я предлагал тебе это сделать, не потому что прямо рвусь поспорить, а потому что не люблю бездоказательные заявления.
И опять повторю (и буду повторять, пока ты меня не услышишь), что тут на форуме, предлагаю не узкоконфессиональный свой взгляд. Потому как не имею этого взгляда, во-первых, во-вторых, хочу говорить что-либо с ОБЩЕХРИСТИАНСКИХ позиций. Не расписываясь, разумеется, при этом за всех христиан. Но может, мы с тобой по-разному понимаем - что такое общехристианская позиция? Для тебя ведь христианство - это православие только. Однако, есть моменты, в которых и православные и католики и протестанты согласны. Вот это и есть общехристианский взгляд. Или просто христианский. _________________ Миловице, СШ № 1, 1980-1983гг, выпуск 1983г |
|
Вернуться к началу |
|
|
Иван Иванович Гость
|
Сообщение №324 / 24 Дек 2007 10:37 |
|
|
Ирюпин Сергей писал(а): | Для тебя ведь христианство - это православие только. Однако, есть моменты, в которых и православные и католики и протестанты согласны. Вот это и есть общехристианский взгляд. Или просто христианский. |
Не бесспорно, но имеет место быть. Так когда ты (если брать именно сравнение наших с тобой позиций) говоришь именно об этих моментах, я и не встревая, что называется, если ты заметил.
Но когда из твоих уст звучит ... я, как христианин... а потом утверждения чисто конфессиональные (заметь я не определяю какие), то извини. Ты просто уточняй, что это либо ТВОЯ, либо КОНФЕССИОНАЛЬНАЯ позиция и толкование. И претензий быть не может.
Я же не стесняюсь акцентировать внимание собеседнков, приводя толкования выдержек из Писания, например, что это взгляд Православного Христианина. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гридчина Юлия
Возраст: 56 Зарегистрирован: 18.10.2007 Сообщения: 3446 Откуда: Тула
|
Сообщение №325 / 24 Дек 2007 10:51 |
|
|
Иван Иванович писал(а): | что это взгляд Православного Христианина. |
Может быть уточнить, что это ТВОЙ ЛИЧНЫЙ взгляд, как православного христианина? _________________ СШ №32, Мимонь, 1979-1984 5-9 "Б" (выпуск 1985 г.), гарнизон Мишов-Боровно, в/ч пп 80990 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Иван Иванович Гость
|
Сообщение №326 / 24 Дек 2007 11:05 |
|
|
Гридчина Юлия писал(а): | Может быть уточнить, что это ТВОЙ ЛИЧНЫЙ взгляд, как православного христианина? |
Юля, найди место где мои, приведёные тут, тексты расходятся с Православием. И тогда я приму твоё замечание. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ирюпин Сергей
Возраст: 58 Зарегистрирован: 26.10.2007 Сообщения: 348 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
|
Сообщение №327 / 24 Дек 2007 11:06 |
|
|
Иван Иванович писал(а): | ...когда из твоих уст звучит ... я, как христианин... а потом утверждения чисто конфессиональные (заметь я не определяю какие), то извини. |
Проблема в том, что ты так до сих пор и не сказал конкретно - что же я наговорил такого "узкоконфессионального". Лично мне кажется - ничего.
Иван Иванович писал(а): | Ты просто уточняй, что это либо ТВОЯ, либо КОНФЕССИОНАЛЬНАЯ позиция и толкование. И претензий быть не может. |
Тогда позволь, дам это уточнение. Все мои высказывания относительно Христианства и Библии не являлись и не являются выражением взглядов какой-либо христианской конфессии, а только моей частной точкой зрения, как христианина.
На этом форуме - я просто христианин, а не представитель какой-либо конфессии или церкви. _________________ Миловице, СШ № 1, 1980-1983гг, выпуск 1983г |
|
Вернуться к началу |
|
|
Иван Иванович Гость
|
Сообщение №328 / 24 Дек 2007 11:20 |
|
|
Иван Иванович писал(а): | Ирюпин Сергей писал(а): | А Бог, я уже как-то говорил, это вовсе не добренький "дедушка на небесах", который всех любит и всех прощает. Бог - Властелин и Царь, Творец и Хозяин. Да, любящий и прощающий - тех, кто обращается к Нему с покаянием. Однако, страшный в Своем гневе к тем, кто идет против Него. |
Т.е., Сергей, ты будешь утверждать, что это ОБЩЕхристианский взгляд ... ??? |
Я только могу повторить хотя бы один вот этот вопрос!!!
Прямого ответа на него так и не получено. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ирюпин Сергей
Возраст: 58 Зарегистрирован: 26.10.2007 Сообщения: 348 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
|
Сообщение №329 / 24 Дек 2007 12:03 |
|
|
А я, если позволишь, тоже повторю:
Сергей Ирюпин писал(а): | Так нам говорит Библия - Слово Божье.
А все христиане согласны с Библией. |
Это прямой ответ? _________________ Миловице, СШ № 1, 1980-1983гг, выпуск 1983г |
|
Вернуться к началу |
|
|
Иван Иванович Гость
|
Сообщение №330 / 24 Дек 2007 12:31 |
|
|
Ирюпин Сергей писал(а): | А я, если позволишь, тоже повторю:
Сергей Ирюпин писал(а): | Так нам говорит Библия - Слово Божье.
А все христиане согласны с Библией. |
Это прямой ответ? |
Понятно. Вот поэтому я и говорю ... указывай, что так трактуешь приведенную цитату ты, как Протестант. И это будет честно и ясно. А по другому свои достаточно спорные утверждения, основаные на цитатах, приводимых тобой, ты представляешь как единственно верное толкование, присущее Христианству вообще. А это далеко не так. |
|
Вернуться к началу |
|
|