|
Ирюпин Сергей
Возраст: 58 Зарегистрирован: 26.10.2007 Сообщения: 348 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
|
Сообщение №271 / 21 Дек 2007 12:02 |
|
|
Комаров Валерий писал(а): | В том понимании, какое вкладывают верующие - у меня есть большие сомнения. |
А какое понимание (по твоему) вкладывают верующие? _________________ Миловице, СШ № 1, 1980-1983гг, выпуск 1983г |
|
Вернуться к началу |
|
|
Вадим Григорян
Зарегистрирован: 18.10.2007 Сообщения: 1567 Откуда: Санкт-Петербург
|
Сообщение №272 / 21 Дек 2007 12:05 |
|
|
Ирюпин Сергей писал(а): | На самом деле все, что происходит с нами по жизни - дело рук Божьих. Хорошее - Он благословил. Плохое - Он попустил. А субъективизм уходит, как только мы признаем объективность существования Бога. |
Вот в этом то и кроется одно из главных противоречий между верующими и неверующими.Человек верующий уверен,что все в руках Божьих и все хорошее и плохое объясняет просто "На все воля Твоя!".
Человека неверующего,ищущего такое объяснение объективной реальности не устраивает.Человек не может понять почему добрый и любящий Господь допускает войны,убийства,смерть невинных и процветание воров,убийц,лжецов.
А человек верующий объясняет ему - "Все в руках Божьих",а все гадости на земле - это дело рук человеческих и т.д.
Спор бесконечен и ни к чему не приводит.Рассуждаем с разных позиций.Одни и те же факты рассматриваем каждый,исходя из своего понимания жизни.Только людям ищущим гораздо тяжелее - надо искать ответ на все вопросы,а у верующего один ответ "На все воля Божья". _________________ Яромерж,Школа №44 ЦГВ,выпуск 1983 года,1980-1983 гг. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ирюпин Сергей
Возраст: 58 Зарегистрирован: 26.10.2007 Сообщения: 348 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
|
Сообщение №273 / 21 Дек 2007 12:51 |
|
|
Цитата: | Вот в этом то и кроется одно из главных противоречий между верующими и неверующими. Человек не может понять почему добрый и любящий Господь допускает войны, убийства, смерть невинных и процветание воров, убийц, лжецов. |
Основное противоречие между верующими и неверующими - первые знают Бога и Его волю, а вторые - нет. Если человек отвергает Бога (он атеист, неверующий, или как ещё там сказать), то "объяснить" ему - каков Бог и какова Его воля - очень трудно, почти что невозможно. Это как объяснять слепому - какого цвета небо.
А Бог, я уже как-то говорил, это вовсе не добренький "дедушка на небесах", который всех любит и всех прощает. Бог - Властелин и Царь, Творец и Хозяин. Да, любящий и прощающий - тех, кто обращается к Нему с покаянием. Однако, страшный в Своем гневе к тем, кто идет против Него. _________________ Миловице, СШ № 1, 1980-1983гг, выпуск 1983г |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гридчина Юлия
Возраст: 56 Зарегистрирован: 18.10.2007 Сообщения: 3446 Откуда: Тула
|
Сообщение №274 / 21 Дек 2007 13:32 |
|
|
Развлеку вас немного. Когда из Москвы ехали с выставки, была со мной в машине девочка одна. Хорошая девочка. В музее работает. Заехали на заправку - пока заправлялись, к ней подошел цыган, стал предлагать купить мобильник за 7 тыс., который якобы стоит 24. У него якобы на бензин не хватает. Вобщем глупость невозможная. Я делала все, чтобы девочку образумить. Но телефон она купила. Конечно он оказался левый, сломаный, паленый и нигде его у нее теперь даже за копейки купить не хотят. При следующей встрече я стала ее ругать (я ее старше лет на 10-12, поэтому позволила ругать почти как мама). А она мне говорит, знаете Ю.В., я человек верующий. Жалко конечно 7 тыс. Но я думаю, что если Бог позволил совершить мне этот глупый поступок, значит он меня предпочел предостеречь от другого - более ужасного.
Даже не знаю, нужны ли мои комментарии. Но мне понравилось такое отношение. _________________ СШ №32, Мимонь, 1979-1984 5-9 "Б" (выпуск 1985 г.), гарнизон Мишов-Боровно, в/ч пп 80990
Последний раз редактировалось: Гридчина Юлия (21 Дек 2007 13:48), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Комаров Валерий
Зарегистрирован: 29.11.2007 Сообщения: 80 Откуда: сейчас в Москве
|
Сообщение №275 / 21 Дек 2007 13:47 |
|
|
А мне - нет. И комментариев минимум. Поскольку списывать на Бога собственные ошибки, беды и проблемы - свойственно верующим людям. Хотя конечно, жить таким образом, когда все - в руках божьих, гораздо проще.
Ирюпин Сергей писал(а): | А какое понимание (по твоему) вкладывают верующие? |
Вам в двух словах - или как?
В двух словах: все от бога и все в руках божьих.
более развернуто - предыдущие девять страниц в том числе.
Да, кстати, Сергей, тема называется Рассуждения. Однако, как в большинстве подобных обсуждений, со стороны верующих рассуждений - минимум. Анализ - заменяется ссылками на библию, любые аргументы - попущение бога или его испытанием для людей. Простовато - не находите. _________________ С уважением
Комаров Валерий
Градчаны 75-80 гг
СШ №32 выпуск 80г, 10"А" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Иван Иванович Гость
|
Сообщение №276 / 21 Дек 2007 13:48 |
|
|
Комаров Валерий писал(а): | Страшно то, что когда очередная религия=вера одерживает полную победу в том или ином месте, все неверующие (или не притворяющиеся таковыми) очень сильно рискуют. И за неверную "трактовку" сожгут не задумываясь, а в лучшем случае ты станешь просто отверженным.Примеры, надеюсь, не нужны?
Вся история мира вообще и нашей страны - в частности не просто напоминает, а вопиет о том, что в конце концов Вера ВСЕГДА становится инструментом в чьих-то руках.
Так что моя боязнь Веры как всепоглощающего чувства - не на пустом месте. Уж не обессудьте... |
Ирюпин Сергей писал(а): | Скорее, о том, что слепо доверяясь людям, мы рано или поздно окажемся в их руках. И последствия могут быть плохие. Об этом, в частности, говорим нам и Библия. |
Так или иначе разговор сводится к человеческим отношениям и отношениям "человек-Бог".
Вот прочтите, может найдёте какие-то ответы для себя:
Как нам поступать с людьми?
иером. Мелетий (Серебряков)
Во Имя Отца и Сына и Святаго Духа!
Как часто в общении с людьми мы попадаем в затруднительные ситуации, не зная, каким образом нам поступить с тем или иным человеком. Как часто наши гордость, злоба, зависть, лукавство подвигают нас на неблагообразные поступки в отношении к ближним своим. И на все это у нас всегда найдется какое-либо оправдание. Но если нам не безразлично то, как наши действия выглядят в очах Божиих, то нам следует прислушаться к следующим словам Спасителя: "И как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними". (От Луки 6:31) Простое правило, не правда ли? Вот нам и мера отношения нашего к людям. Бог не требует от нас чего-то непосильного и неисполнимого. Все просто: чего хочешь себе, того желай и другому, поступай с другим так, как хочешь, чтобы поступали с тобой. Хотим, чтобы нас любили - возлюбим прежде сами, хотим, чтобы нас простили - простим прежде мы, не хотим быть обманутыми - будем честны со всеми. Но тут из самых глубин нашего сердца непременно выползет некая змея и прошипит: "Нет уж, позвольте, на каком основании я должен любить такого-то, если он меня ненавидит, и столько зла и горя принес мне? А этого негодяя как можно простить? Нет, я требую справедливости! Зуб за зуб и око за око! Я - человек порядочный! И большего, чем мне причитается, не требую, но мое мне извольте дать!" И будет это выглядеть весьма справедливо. Да справедливо, никто не спорит.
Однако Господь говорит следующее: "И если любите любящих вас, какая вам за то благодарность? ибо и грешники любящих их любят. И если делаете добро тем, которые вам делают добро, какая вам за то благодарность? ибо и грешники то же делают. И если взаймы даёте тем, от которых надеетесь получить обратно, какая вам за то благодарность? ибо и грешники дают взаймы грешникам, чтобы получить обратно столько же". (От Луки 6:32-34) Действительно, никакой награды и благодати, просто так правильно и справедливо. Ты мне - я тебе. Такая справедливость присуща и людям и скотам. Даже звери относятся с лаской и любовью к тем, кто их кормит и ласкает. Это естественное чувство всякого живого творения, которое имеет хоть малую искру сознания. Но человек и сотворен и призван быть чем-то большим, нежели одним из видов млекопитающих. А именно - быть образом Бога. А если он должен быть образом Творца, то соответственно, он и жить и действовать должен как Творец, превосходя естественную для животного меру. Как же человек может уподобиться Богу? "Но вы любите врагов ваших, и благотворите, и взаймы давайте, не ожидая ничего". И вот зачем: "и будет вам награда великая, и будете сынами Всевышнего; ибо Он благ и к неблагодарным и злым". (От Луки 6:35) Как Бог содержит всякое Свое творение и питает его, так и мы должны оказывать милость ближним своим. Как Бог любит не только любящих Его, но и ненавидящих и противящихся Ему вплоть до того, что Сын Божий распинается за грехи падшего творения и нисходит до ада, так и нам, если мы желаем быть сынами Всевышнего, надлежит нелицемерно любить всякого человека, благотворя ему во всем, в чем можем, и любовью покрывать все.
"Итак, будьте милосерды, как и Отец ваш милосерд". (От Луки 6:36) Аминь.
Ирюпин Сергей писал(а): | А Бог, я уже как-то говорил, это вовсе не добренький "дедушка на небесах", который всех любит и всех прощает. Бог - Властелин и Царь, Творец и Хозяин. Да, любящий и прощающий - тех, кто обращается к Нему с покаянием. Однако, страшный в Своем гневе к тем, кто идет против Него. |
Бог прежде всего Отец. ДОБРЫЙ, не добренький, а ДОБРЫЙ И МИЛОСЕРДНЫЙ. Не хозяин, властелин и царь ... а СПРАВЕДЛИВЫЙ, ДОБРЫЙ, МИЛОСЕРДНЫЙ ОТЕЦ!!!
И слова "гнев Божий" именно таки и надо понимать - как гнев отца, а не всесокрушающий и поражающий гнев высшей силы наказывающей нас за грехи. А отцовский гнев, имеющий целью то же добро и желание вразумить и направить на путь истинный. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Иван Иванович Гость
|
Сообщение №277 / 21 Дек 2007 13:49 |
|
|
Комаров Валерий писал(а): | рассуждений - минимум. Анализ - заменяется ссылками на библию, любые аргументы - попущение бога или его испытанием для людей. Простовато - не находите. |
Мой предыдщий пост в какой то мере даёт ответ? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Иван Иванович Гость
|
Сообщение №278 / 21 Дек 2007 13:56 |
|
|
Комаров Валерий писал(а): | Вера - должнабыть абсолютной. Если ты сомневаешься - ты уже не веришь. Либо да, дибо нет. И середины здесь быть не может. |
Валера, очень будет полезно прочесть вот эти беседы:
http://azbyka.ru/vera_i_neverie/1g7-all.shtml
http://azbyka.ru/vera_i_neverie/1g10.shtml
Думаю, что ты найдёшь ответы на часть поднятых тобой проблем.
Последний раз редактировалось: Иван Иванович (21 Дек 2007 13:59), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ирюпин Сергей
Возраст: 58 Зарегистрирован: 26.10.2007 Сообщения: 348 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
|
Сообщение №279 / 21 Дек 2007 13:58 |
|
|
Иван Иванович писал(а): | Бог прежде всего Отец |
Да, несомненно. Но Отец-то Он только для Своих детей. Ты ведь читал, как пишет об этом ап.Иоанн: "...тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами (детьми) Божиими" (Евангелие Иоанна, 1 глава). А тем, кто не принял? Кто отверг? Вопрос риторический.
Комаров Валерий писал(а): | Да, кстати, Сергей, тема называется Рассуждения. Однако, как в большинстве подобных обсуждений, со стороны верующих рассуждений - минимум. Анализ - заменяется ссылками на библию, любые аргументы - попущение бога или его испытанием для людей. Простовато - не находите. |
Так рассуждения или обсуждения?
Ну не важно... Простота зачастую говорит нам о совершенстве. Вспомним принцип Окамма.
Думаю, нам важно понять - для чего мы говорим и рассуждаем о Боге и вере, о религии и так далее? Как сам думаешь? Для чего?
Цитата: | В двух словах: все от бога и все в руках божьих. |
Это слишком упрощенный взгляд.
Вплоть до искажения сути проблемы. _________________ Миловице, СШ № 1, 1980-1983гг, выпуск 1983г |
|
Вернуться к началу |
|
|
Комаров Валерий
Зарегистрирован: 29.11.2007 Сообщения: 80 Откуда: сейчас в Москве
|
Сообщение №280 / 21 Дек 2007 14:03 |
|
|
Иван Иванович
Уж извините, не вполне.
Если изъять из поста канву обращения к Богу, ссылки на евангелие и молитвенную рамку, то получится вполне связная речь, объясняющая нормальным языком, ка должен жить и поступать нормальный человек.
В том числе - и в вопросах прошения, и в необходимости больше давать, чем брать...
У меня только вопрос - зачем усложнять. Почему надо в разумное поведение человека постоянно закладывать божественные происки? _________________ С уважением
Комаров Валерий
Градчаны 75-80 гг
СШ №32 выпуск 80г, 10"А" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гридчина Юлия
Возраст: 56 Зарегистрирован: 18.10.2007 Сообщения: 3446 Откуда: Тула
|
Сообщение №281 / 21 Дек 2007 14:03 |
|
|
Ирюпин Сергей писал(а): | Для чего? |
Честно скажу - ищу пути к Богу. Но не получается. Пока? Без веры жить трудно. В даном случае даже не только веру в Бога имею ввиду. Безверие разрушительно. Услышать мнение и аргументы верующих интересно и полезно. даже если это не поможет найти путь. В мнении и аргументах неверующих нахожу подтверждение и своим сомнениям. Но конечно не в тех, которые лаконично в одном слове "бред" заключаются. _________________ СШ №32, Мимонь, 1979-1984 5-9 "Б" (выпуск 1985 г.), гарнизон Мишов-Боровно, в/ч пп 80990 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Иван Иванович Гость
|
Сообщение №282 / 21 Дек 2007 14:04 |
|
|
Могу только повторить ... Это Православный взгляд ...
Ирюпин Сергей писал(а): | Но Отец-то Он только для Своих детей. |
...Однако Господь говорит следующее: "И если любите любящих вас, какая вам за то благодарность? ибо и грешники любящих их любят. И если делаете добро тем, которые вам делают добро, какая вам за то благодарность? ибо и грешники то же делают. И если взаймы даёте тем, от которых надеетесь получить обратно, какая вам за то благодарность? ибо и грешники дают взаймы грешникам, чтобы получить обратно столько же". (От Луки 6:32-34)
...Как Бог любит не только любящих Его, но и ненавидящих и противящихся Ему вплоть до того, что Сын Божий распинается за грехи падшего творения и нисходит до ада, так и нам, если мы желаем быть сынами Всевышнего, надлежит нелицемерно любить всякого человека, благотворя ему во всем, в чем можем, и любовью покрывать все.
"Итак, будьте милосерды, как и Отец ваш милосерд". (От Луки 6:36) Аминь. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Комаров Валерий
Зарегистрирован: 29.11.2007 Сообщения: 80 Откуда: сейчас в Москве
|
Сообщение №283 / 21 Дек 2007 14:12 |
|
|
Иван Иванович
вполне внятно и четко. Больше всего мне понравилось формулировка про то, что верующий ЗНАЕТ, что бог есть. Так с этим никто и не спорит. Другое дело, что :далее - цитата:
Нужно попробовать не становиться слепо на чью-то сторону, а встать на позицию нейтральную и выполнить следующие три условия.
Во-первых: активно искать истину, стремиться к ней, искать смысл жизни.
Во-вторых: нравственно совершенствовать себя.
И в-третьих: приобщаться к жизни церковной.
Все правильно, полностью согласен!!! но при чем здесь третий пункт??? Что - без церкви и понятия бога и веры в него первые две позиции невозможны. Почему? или неполны Почему?
Зачем надо постоянно воодить понятие бога. Да пусть он будет, на здоровье. Но приобщаться то к церковной жизни зачем??? _________________ С уважением
Комаров Валерий
Градчаны 75-80 гг
СШ №32 выпуск 80г, 10"А" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ирюпин Сергей
Возраст: 58 Зарегистрирован: 26.10.2007 Сообщения: 348 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
|
Сообщение №284 / 21 Дек 2007 14:12 |
|
|
Иваныч,
Давай мы разберем не "православный", "католический" или там ещё какой взгляды на Бога, а взгляд христианский. То есть - что говорит нам Библия о Боге? Каков Он? Только ли любящий и прощающий? Или ещё какой? Властелин или нет? Царь или нет? Гневающийся или нет? _________________ Миловице, СШ № 1, 1980-1983гг, выпуск 1983г |
|
Вернуться к началу |
|
|
Комаров Валерий
Зарегистрирован: 29.11.2007 Сообщения: 80 Откуда: сейчас в Москве
|
Сообщение №285 / 21 Дек 2007 14:19 |
|
|
Ирюпин Сергей писал(а): | Вспомним принцип Окамма. |
Согласно которому, говоря иными словами - не надо усложнять. Так я и говорю - зачем усложнять истины, которые и так очевидны, постоянными обращениями к богу и ссылками на цитаты из Библии. _________________ С уважением
Комаров Валерий
Градчаны 75-80 гг
СШ №32 выпуск 80г, 10"А" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ирюпин Сергей
Возраст: 58 Зарегистрирован: 26.10.2007 Сообщения: 348 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
|
Сообщение №286 / 21 Дек 2007 14:25 |
|
|
Валера,
Все не так очевидно, как кажется. Обращаясь к Богу (и Библии), мы вовсе не усложняем ту или иную истину, а ставим её на твердое основание. _________________ Миловице, СШ № 1, 1980-1983гг, выпуск 1983г |
|
Вернуться к началу |
|
|
Иван Иванович Гость
|
Сообщение №287 / 21 Дек 2007 14:34 |
|
|
Комаров Валерий писал(а): | Иван Иванович
Уж извините, не вполне.
Если изъять из поста канву обращения к Богу, ссылки на евангелие и молитвенную рамку, то получится вполне связная речь, объясняющая нормальным языком, ка должен жить и поступать нормальный человек.
В том числе - и в вопросах прошения, и в необходимости больше давать, чем брать...
У меня только вопрос - зачем усложнять. Почему надо в разумное поведение человека постоянно закладывать божественные происки? |
Валера, прочти беседы, на которые я дал ссылки ... там всё очень понятно. Но если на разговорном уровне ... Я верующий и мне удобнее рассуждать так. Ты атеист и тебе все эти ссылки на цитаты их Писания и т.д. неинтересны.
Но сути сказаного это не меняет. Так?
Отсюда вывод - каждый говорит так, как он считает нужным. Значит противоречие в форме, а не в сущности сказаного! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Иван Иванович Гость
|
Сообщение №288 / 21 Дек 2007 14:40 |
|
|
Ирюпин Сергей писал(а): | Иваныч,
Давай мы разберем не "православный", "католический" или там ещё какой взгляды на Бога, а взгляд христианский. То есть - что говорит нам Библия о Боге? Каков Он? Только ли любящий и прощающий? Или ещё какой? Властелин или нет? Царь или нет? Гневающийся или нет? |
С моей точки зрения ДРУГОГО взгляда на Бога и философию Веры быть не может. Но подчёркивая свою принадлежность к определённой конфессии, т.е. к Православию, я чётко обозначаю, что ни в коем случае не пытаюсь распространить свой взгляд на тех, кто имеет иную точку зрения. Но, повторюсь, для меня Христианство - Православие. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Комаров Валерий
Зарегистрирован: 29.11.2007 Сообщения: 80 Откуда: сейчас в Москве
|
Сообщение №289 / 21 Дек 2007 14:56 |
|
|
Ирюпин Сергей писал(а): | Все не так очевидно, как кажется. Обращаясь к Богу (и Библии), мы вовсе не усложняем ту или иную истину, а ставим её на твердое основание. |
Я бы все таки добавил, "с точки зрения верующих". Но неужели прописные истины так нуждаются в твердом основании?
Иван Иванович писал(а): | Валера, прочти беседы, на которые я дал ссылки ... там всё очень понятно |
Так уже (пока есть окошко на работе) и повторюсь, что полность вогласен по большинству пунктов, но зачем облекать это в религиозную рамку?
Иван Иванович писал(а): | Ты атеист |
Это было бы слишком простое объястение. Все-таки скорее нет.
Но уж неверующий- во многом. По крайней мере, следовать моде и срочно выбирать веру и ходить в храм точно не собираюсь. Хотя в разных храмах по средней полосе России бываю . Деревенские церкви бывают очень милы. И люди там весьма искренни, без столичного блеска в глазах.
Кстати, меня гораздо меньше смущают (возмущают, раздражают - нужное подчеркнуть) верующие вроде вас с Сергеем, чем набожно стоящие в первых рядах бывшие партийные бонзы. Неужто есть у церкви сомнения, что завтра скажут этим людям: "атеизм - политика партии" и они будут первыми, кто возглавит походы против церкви? _________________ С уважением
Комаров Валерий
Градчаны 75-80 гг
СШ №32 выпуск 80г, 10"А" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Иван Иванович Гость
|
Сообщение №290 / 21 Дек 2007 15:22 |
|
|
Комаров Валерий писал(а): | выбирать веру и ходить в храм |
Для меня такого вопроса не существовало никогда. Меня окрестили в младенчестве.
В силу воспитания нашего и окружающей жизни достаточно долго я исповедовал атеистические взгляды на жизнь. Потом так сложилось, что появилась потребность в переосмыслении это самой жизни и действительности. Ну и опыт накопился, который потребовал объяснения сути событий и бытия не с привычной материалистической точки зрения, я бы сказал с чересчур примитивной и прямолинейной, а с некоей духовной позиции. Поэтому понял, что без Веры жить и труднее и неинтересноей.
У каждого своя дорога в Храм, Валера ... у каждого своя. Я уже писал, что бывает и мимо проходят. Главное это желание понять. И тогда понимание приходит. Это справедливо не только по отношению к вере. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Комаров Валерий
Зарегистрирован: 29.11.2007 Сообщения: 80 Откуда: сейчас в Москве
|
Сообщение №291 / 21 Дек 2007 15:41 |
|
|
Это я давно понимаю, вопросов нет, сам крещен в том же возрасте.
но уже говорил Юле, что пока вижу, как люди обращаются к богу в моменты тяжести. Может и есть ислючения, когда человек пришел не убегая от сложностей мира, а по трезвому размышлению. Но среди моих знакомых я таких не встречал. И материализм здесь не при чем.
От него уходишь достаточно быстро, по мере повышения образованности и расширения видения мира, ну и по мере углубления жизненного опыта. но теже знания заставляют пытаться размышлять и о религии - ее значении и причинах. Увидим... _________________ С уважением
Комаров Валерий
Градчаны 75-80 гг
СШ №32 выпуск 80г, 10"А" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Иван Иванович Гость
|
Сообщение №292 / 21 Дек 2007 15:46 |
|
|
Комаров Валерий писал(а): | Может и есть ислючения, когда человек пришел не убегая от сложностей мира, а по трезвому размышлению. |
Ну спасибо ... какое я тебе исключение? Как раз чаще именно по трезвому размышлению. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гридчина Юлия
Возраст: 56 Зарегистрирован: 18.10.2007 Сообщения: 3446 Откуда: Тула
|
Сообщение №293 / 21 Дек 2007 15:57 |
|
|
Комаров Валерий писал(а): | пришел не убегая от сложностей мира |
Я бы сказала, ища спасение. Но мне тоже почему-то кажется, что многие неверующие к вере приходят после перенесенных тяжелых испытаний. Или на склоне лет, когда уже пора о вечном подумать. Дед мой такой был - всю жизнь - коммунист, атеист. Да еще и еврей. А в старости истиным православным христианином стал. Причем мы даже не уверены были - крещен ли он. _________________ СШ №32, Мимонь, 1979-1984 5-9 "Б" (выпуск 1985 г.), гарнизон Мишов-Боровно, в/ч пп 80990 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Комаров Валерий
Зарегистрирован: 29.11.2007 Сообщения: 80 Откуда: сейчас в Москве
|
Сообщение №294 / 21 Дек 2007 16:06 |
|
|
Это всего лишь значит, что не попальсь мне таких людей. В основном случается у человека горе - и он обращается к богу. или еще - человек со знанием дела рассуждает о своей вере, по праздникам посещает храмы, стоит в очереди, чтобы приложиться к святым мощам, даже исповедуется.А с понедельника слово мораль в приложении к нему выглядит ругательным, а слово "подонок" - ласковым.
И чего то мне в таких случаях не очень верится в действенность веры и религии. А людям несчастным вера как правило способна дать только утешение, а это очень немного (хотя конечно и немало) _________________ С уважением
Комаров Валерий
Градчаны 75-80 гг
СШ №32 выпуск 80г, 10"А" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гридчина Юлия
Возраст: 56 Зарегистрирован: 18.10.2007 Сообщения: 3446 Откуда: Тула
|
Сообщение №295 / 21 Дек 2007 16:28 |
|
|
Комаров Валерий писал(а): | А с понедельника слово мораль в приложении к нему выглядит ругательным, а слово "подонок" - ласковым. |
Не обязательно так. Но и такие вот случаи меня коробят. Однажды у нас привезли мощи какого-то святого. Народ хлынул - прикоснуться (или что там делают, простите не знаю). Родственница моя тоже ходила. Очередь стояла. Пришла - спрашиваю: "Ну как?" Она в ответ - "Понравилось!". Ну как же об этом вот так говорить? _________________ СШ №32, Мимонь, 1979-1984 5-9 "Б" (выпуск 1985 г.), гарнизон Мишов-Боровно, в/ч пп 80990 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Комаров Валерий
Зарегистрирован: 29.11.2007 Сообщения: 80 Откуда: сейчас в Москве
|
Сообщение №296 / 21 Дек 2007 16:43 |
|
|
Хорошо еще не сказала: "Прикольно" :lol: _________________ С уважением
Комаров Валерий
Градчаны 75-80 гг
СШ №32 выпуск 80г, 10"А" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Стас Солонинка
Зарегистрирован: 20.11.2007 Сообщения: 83
|
Сообщение №297 / 21 Дек 2007 21:46 |
|
|
Это похоже называют массовый психоз и это уже не приколно. А вот интересно скро ли у нас появитчя инквизиция или подобие шариатского суда. Ведь история это спираль и всё возвращается на круги своя. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Марат Ахмеров
Зарегистрирован: 17.10.2007 Сообщения: 2152 Откуда: Монино
|
Сообщение №298 / 21 Дек 2007 21:50 |
|
|
Стас Солонинка писал(а): | или подобие шариатского суда |
не появится
Шариатский - это суд по законам религиозным
Шариат свод законов ..
а у нас церковь отделена от государства ..
так что - не боись Стасик
скорее всех в папуасов переделают - чем прокурорские и судейские чиновники свое место кому то отдадут .. _________________ Оломоуц - Либава 75-77 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гридчина Юлия
Возраст: 56 Зарегистрирован: 18.10.2007 Сообщения: 3446 Откуда: Тула
|
Сообщение №299 / 21 Дек 2007 21:51 |
|
|
Точно Стас! Ты - вне опасности! _________________ СШ №32, Мимонь, 1979-1984 5-9 "Б" (выпуск 1985 г.), гарнизон Мишов-Боровно, в/ч пп 80990 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Стас Солонинка
Зарегистрирован: 20.11.2007 Сообщения: 83
|
Сообщение №300 / 21 Дек 2007 22:01 |
|
|
Ну Марат это ты не торопись. Вот уже дипломчики гособразца скоро будут давать студентам от церкви и там будет что типа бакалавр или нет они сразу в магистры каких нибудь наук. Так вот, далее смягчат законы и вот не церковь в государстве а государство рядом с церковью.Долго ли умеючи
Последний раз редактировалось: Стас Солонинка (21 Дек 2007 22:13), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|